Comentarios en: Política 2.0 vs Políticos 2.0 http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/ . Thu, 02 Feb 2012 23:15:45 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: Daniel García Peris http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-863 Daniel García Peris Tue, 23 Jun 2009 08:17:45 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-863 ¿Qué es mejor comprarnos, un deportivo último modelo pero que no sacamos del garaje porque no podemos pagar su consumo y tenemos miedo a que se ralle o un utilitario que nos lleva a todas partes y es fácil de mantener? Gracias Genís por participar en las Jornadas de la Penedesfera y ayudarnos a obtener unas conclusiones que esperemos sean aplicadas. ¿Qué es mejor comprarnos, un deportivo último modelo pero que no sacamos del garaje porque no podemos pagar su consumo y tenemos miedo a que se ralle o un utilitario que nos lleva a todas partes y es fácil de mantener?

Gracias Genís por participar en las Jornadas de la Penedesfera y ayudarnos a obtener unas conclusiones que esperemos sean aplicadas.

]]> Por: los sueños de la razón / El semanal de anotaciones (verano 2009, 1er domingo) http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-862 los sueños de la razón / El semanal de anotaciones (verano 2009, 1er domingo) Sun, 21 Jun 2009 18:46:46 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-862 [...] español; o en política, aunque tampoco está nada claro y para ejemplos, en RocaSalvatella: Política 2.0 vs Políticos 2.0; o en las maneras celebrar encuentros, pero, mira, tampoco ahí… Los eventos o Congresos [...] [...] español; o en política, aunque tampoco está nada claro y para ejemplos, en RocaSalvatella: Política 2.0 vs Políticos 2.0; o en las maneras celebrar encuentros, pero, mira, tampoco ahí… Los eventos o Congresos [...]

]]> Por: Genis Roca http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-861 Genis Roca Thu, 18 Jun 2009 22:28:37 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-861 Paul, José Luis, Debo rectificar. Tenéis toda la razón. Ciertamente la aproximación correcta al tema es la de evolución de la Democracia hacia modelos más deliberativos, y las herramientas actuales deberían hacerlo más viable. Comenta Paul que "esta forma de Democracia está muy poco desarrollada en nuestro entorno" y me gustaría conocer si hay casos o ejemplos, aunque sea en otros entornos, para visualizar mejor este tipo de praxis. Y si bien es cierto que resulta desalentador pensar que son los partidos políticos los que deberían liderar estos cambios, también es muy esperanzador que gente como Alorza, Jordi o Marta asuma responsabilidades en lo público. Alberto, ya sabes, no estás solo. :-) Paul, José Luis,
Debo rectificar. Tenéis toda la razón. Ciertamente la aproximación correcta al tema es la de evolución de la Democracia hacia modelos más deliberativos, y las herramientas actuales deberían hacerlo más viable.
Comenta Paul que “esta forma de Democracia está muy poco desarrollada en nuestro entorno” y me gustaría conocer si hay casos o ejemplos, aunque sea en otros entornos, para visualizar mejor este tipo de praxis.
Y si bien es cierto que resulta desalentador pensar que son los partidos políticos los que deberían liderar estos cambios, también es muy esperanzador que gente como Alorza, Jordi o Marta asuma responsabilidades en lo público. Alberto, ya sabes, no estás solo. :-)

]]> Por: Jose Luis (faidit) http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-860 Jose Luis (faidit) Thu, 18 Jun 2009 21:31:12 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-860 Estoy completamente de acuerdo con Paul, no es que no haya democracia y por eso se promueva la participación 2.0, sino que se trata de una evolución del ejercicio democrático de la ciudadanía. En definitiva, nuevos tiempos, nuevas herramientas, nuevas costumbres. ¿Vamos a desdeñar el conseguir "más" democracia cuando contamos con las herramientas adecuadas para conseguirlo? ¿Qué perdemos por intentarlo? Estoy completamente de acuerdo con Paul, no es que no haya democracia y por eso se promueva la participación 2.0, sino que se trata de una evolución del ejercicio democrático de la ciudadanía. En definitiva, nuevos tiempos, nuevas herramientas, nuevas costumbres. ¿Vamos a desdeñar el conseguir “más” democracia cuando contamos con las herramientas adecuadas para conseguirlo? ¿Qué perdemos por intentarlo?

]]> Por: Alorza http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-859 Alorza Thu, 18 Jun 2009 19:10:58 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-859 Una vez más, totalmente de acuerdo. Algunas de las medidas que propones espero que las pongamos en marcha en Euskadi. Ah, y bravo por Marta Continente y Jordi Graells que han sacado adelante el proyecto de contenidos en Creative Commons. Una vez más, totalmente de acuerdo.

Algunas de las medidas que propones espero que las pongamos en marcha en Euskadi.

Ah, y bravo por Marta Continente y Jordi Graells que han sacado adelante el proyecto de contenidos en Creative Commons.

]]> Por: Paul http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-858 Paul Thu, 18 Jun 2009 14:05:56 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-858 No me quiero poner muy filosófico con el tema. El concepto de Democracia, al igual que otras muchas cosas, se ha desarrollado. La Democracia se ha entendido hasta finales del siglo pasado como un sistema político donde los ciudadanos participaban en política fundamentalmente a través de la elección de sus representantes. Los canales habituales de participación eran los partidos políticos, como por ejemplo consagra el artículo 6 de la Constitución Española. A finales del siglo pasado aparecen formas más desarrolladas de Democracia, habitualmente denominada participativa, y que consagran dos nuevas modalidades: deliberativa y directa. Su principal característica es que no requieren de los partidos políticos para su desarrollo y que van más allá de la mera elección de representantes políticos. Esta forma de Democracia está muy poco desarrollada en nuestro entorno. Supone un paso más hacia la implicación de la ciudadanía en los asuntos públicos. En este ámbito las herramientas web permiten facilitar y desarrollar esta participación junto a mecanismos tradicionales "presenciales". Es aquí donde, en mi opinión, se sitúa el gran reto de la Politica 2.0. No me quiero poner muy filosófico con el tema. El concepto de Democracia, al igual que otras muchas cosas, se ha desarrollado. La Democracia se ha entendido hasta finales del siglo pasado como un sistema político donde los ciudadanos participaban en política fundamentalmente a través de la elección de sus representantes. Los canales habituales de participación eran los partidos políticos, como por ejemplo consagra el artículo 6 de la Constitución Española. A finales del siglo pasado aparecen formas más desarrolladas de Democracia, habitualmente denominada participativa, y que consagran dos nuevas modalidades: deliberativa y directa. Su principal característica es que no requieren de los partidos políticos para su desarrollo y que van más allá de la mera elección de representantes políticos.
Esta forma de Democracia está muy poco desarrollada en nuestro entorno. Supone un paso más hacia la implicación de la ciudadanía en los asuntos públicos. En este ámbito las herramientas web permiten facilitar y desarrollar esta participación junto a mecanismos tradicionales “presenciales”. Es aquí donde, en mi opinión, se sitúa el gran reto de la Politica 2.0.

]]> Por: Genís Roca http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-857 Genís Roca Thu, 18 Jun 2009 11:03:05 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-857 Hola Paul, Se habla mucho de este concepto de que Política 2.0 es la oportunidad para la participación de la ciudadanía en política. Y me preocupa. Se supone que en Democracia a la participación ciudadana en los asuntos públicos se la llama "política". El absolutimo, la dictadura o la teocracia, son modelos en los cuales quizá tendría sentido buscar cómo conseguir que la ciudadanía logre participar... ¿pero en Democracia?. Algo muy triste debe haber pasado para que la ciudadanía sienta que el objetivo de doscerizar la política sea poder participar. Hola Paul,
Se habla mucho de este concepto de que Política 2.0 es la oportunidad para la participación de la ciudadanía en política. Y me preocupa. Se supone que en Democracia a la participación ciudadana en los asuntos públicos se la llama “política”.
El absolutimo, la dictadura o la teocracia, son modelos en los cuales quizá tendría sentido buscar cómo conseguir que la ciudadanía logre participar… ¿pero en Democracia?.
Algo muy triste debe haber pasado para que la ciudadanía sienta que el objetivo de doscerizar la política sea poder participar.

]]> Por: Itziar gomez http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-856 Itziar gomez Thu, 18 Jun 2009 08:40:53 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-856 Comparto por completo tu reflexión. Menos moda y más apuesta por otro modo de hacer política: abierta, horizontal y compartida. El mundo ha cambiado, evolucionas o... ya conocemos la Historia! Comparto por completo tu reflexión. Menos moda y más apuesta por otro modo de hacer política: abierta, horizontal y compartida. El mundo ha cambiado, evolucionas o… ya conocemos la Historia!

]]> Por: Paul http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-855 Paul Thu, 18 Jun 2009 08:14:01 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-855 Desde otro punto de vista considero que la Politica 2.0 está más relacionada con la apertura de verdaderos espacios de participación ciudadana que tengan la posibilidad real de influir en las decisiones públicas. La cuestión de que la información sea transparente y libre es importante aunque insuficiente si posteriormente la ciudadanía no es escuchada. Por ello, creo que las herramientas 2.0 tienen un gran potencial para facilitar esa participación. Desde otro punto de vista considero que la Politica 2.0 está más relacionada con la apertura de verdaderos espacios de participación ciudadana que tengan la posibilidad real de influir en las decisiones públicas. La cuestión de que la información sea transparente y libre es importante aunque insuficiente si posteriormente la ciudadanía no es escuchada. Por ello, creo que las herramientas 2.0 tienen un gran potencial para facilitar esa participación.

]]> Por: despertaferro http://www.rocasalvatella.com/blog/2009/06/politica-2-0-vs-politicos-2-0/comment-page-1/#comment-854 despertaferro Thu, 18 Jun 2009 07:53:11 +0000 http://www.rocasalvatella.com/blog/?p=317#comment-854 Hi estic d' acord amb els exemples. Si penso que no s' ha comentat en cap moment del concepte participació que ve lligat al mon 2.0. La política 2.0 necessita d' un llei electoral 2.0, que com a mínim garanteixi llistes obertes. Lamentablement cap dels polítics que s’autoanomenen 2.0 en volen sentir parlar d’aquests canvis. Hi estic d’ acord amb els exemples.
Si penso que no s’ ha comentat en cap moment del concepte participació que ve lligat al mon 2.0. La política 2.0 necessita d’ un llei electoral 2.0, que com a mínim garanteixi llistes obertes. Lamentablement cap dels polítics que s’autoanomenen 2.0 en volen sentir parlar d’aquests canvis.

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